Русская Библейская Церковь города Москвы

Зубаревы Виктор и Екатерина женаты уже 14 лет, у них двое детей: Федору 8 лет, а младшей Танечке 4 года.

- Сколько лет вы состоите в браке и сколько лет из них вы можете назвать счастливыми?

- 14 лет.

- И все 14 счастливые?

Катя: Нет, наверное, первые три года для меня были очень тяжелыми, потому что я вдруг поняла, что все поменялось, что есть еще один эгоист рядом со мной, который требует внимания к себе, как и я к себе.

-Катя, когда ты выходила замуж, скорее всего у тебя были какие-то свои ожидания, представления и надежды. Действительно ли брак подарил тебе все то, о чем ты мечтала?

- Сейчас я могу сказать, что брак осуществил даже больше того, о чем я мечтала. Мои родители были неверующими и, конечно, у меня на тот момент были свои представления о браке, но у меня была верующая бабушка, которая учила меня как нужно жить. Многие вещи я просто идеализировала. Может, не осуществилось то, о чем я мечтала тогда со своими представлениями о браке, но осуществилось намного больше, о чем, я даже и подумать не могла.

- С какими сложностями сталкивались вы уже будучи в браке? И что вам помогло преодолеть их?

Виктор: Наверное, одна из основных проблем, с которой сталкиваются практически все пары, это – непонимание друг друга. Поскольку я был лидером молодежи, я считал, что должен больше времени проводить в церкви. Эту ошибку совершают многие служители и она происходит из-за неправильного понимания своей роли в семье. Я видел своего отца, который был поглощен служением и очень мало общался с мамой, поэтому и я стал жить точно также.

Катя: Когда мы только поженились, Виктор очень много времени проводил в церкви, а когда приходил домой сразу же начинал что-то читать. Я походила к нему и просила: «Давай просто поговорим?». Он удивлялся и спрашивал: «А зачем? Тебе что – интересно?». Сейчас бывает совсем наоборот, Витя хочет пообщаться, а у меня иногда под вечер уже сил нет разговаривать.

- Как вы вышли из этой ситуации?

Виктор: Мы поняли, что нужно правильно расставить приоритеты и принять свою роль в семье. Думаю, что было бы намного проще, если бы нас кто-то подготовил к этому, но нами тогда никто не занимался, не было добрачного консультирования, нам говорили: «Умудрился жениться, умудришься и жизнь построить». Еще я понял, что с женой необходимо разговаривать. Потому что все, что ты не договоришь, потом выльется в многочасовой разговор, где тебе придется все это проговаривать и объяснять, что ты имел в виду.

Катя: Раньше, когда в нашей семье были конфликты (сейчас они бывают очень редко), мне помогало справляться с ними только то, что я боялась Бога и всегда просила Его понять, что не так. Бог всегда останавливал и обращал мое внимание больше на себя, в те моменты, я понимала, что во многом была виновата сама, и после этого мне было легко идти и просить прощения. Если бы не Христос, мне, наверное, было бы очень тяжело жить в семье.

Виктор: Семья – это хороший Божий инструмент, где Он шлифует наши характеры. Если ты хочешь жениться, тебе надо быть готовым к тому, Бог будет тебя здесь шлифовать. Это действительно то, что происходило и происходит со мной и с Катей. Например, мне сначала было очень тяжело попросить прощения, потому что я думал, что я всегда прав.

- Что на ваш взгляд может разрушить семью?

Катя: Эгоизм. Бог не создал семью только для того, чтобы ты был в ней счастливым, у Него другие планы для семьи и счастлив человек только в Боге, в отношениях со Христом. Но семью очень легко разрушить, когда человек начинает искать счастья только себе. Самая большая ошибка – когда люди выходят замуж или женятся только для того, чтобы стать счастливыми, потому что тогда они ищут счастья не в Боге, а в чем-то другом. У нас была одна семья в церкви, которую спросили: как вы живете? На что они ответили, что научились договариваться друг с другом, т.е. ты мне – я тебе. И это стало их формулой семейного счастья. Но со временем, такие люди начинают понимать, что они взяли от супруга все, что им было нужно и на большее он не способен, тогда и происходит разрыв отношений и развод, потому что только эгоизм и неспособность служить другому человеку может разрушить семью. Мы можем получать удовольствие от того, что служим другим. Мне понравился пример в одной книге о том, как женщина моет посуду и благодарит Бога за то, что Он дает пищу, которая пачкает эти тарелки.

- Как распознать эгоизм и действительную нехватку чего-то в отношениях? Вот вам, например, не хватало общения, но если так посмотреть, то Виктор не просто так не разговаривал с Катей, а потому что у него было много дел, он был весь в служении?

Виктор: На самом деле это был мой эгоизм. Я считал, что только там смогу самореализоваться. Я не понимал, что первое, о ком Бог поручил мне заботиться – это о моей церкви и о моей семье, потому что семья является частью церкви и это неразделимые понятия для меня. Семья как маленькая церковь и если я неверен в этой маленькой церкви, то как могу быть верен в большой? Я, прежде всего, должен заботиться о своей жене, о ее духовном состоянии. Тогда я этого не понимал, мне было комфортно там, где меня слушали и принимали, а с женою же приходилось разговаривать, выяснять что-то.

Катя: Вообще у людей обычно такое представление о семье, о доме, что это крепость, спокойствие – т.е. «не трогайте меня, я здесь отдыхаю». Мужья хотят, чтобы в доме было все убрано, все приготовлено и желательно, чтобы жена молчала и ничего не спрашивала, потому что они устали, они были там, где они очень нужны, а то, что они нужны жене и детям – мало кто об этом заботится.

- Многие пары думают, что ребенок сможет сблизить их, когда появляются какие-то сложности в отношениях. Так ли это?

Катя: Нет, рождением ребенка они только усугубят свои проблемы. Никто проблемы за вас не решит. И жить так, как мы договорились: «ты мне – я тебе», просто нереально.

Виктор: Семья – это место, где Бог учит человека служить, жертвовать самим собой ради другого; это то место, где Бог исправляет недостатки твоего характера. Кто, как не наши близкие могут сказать нам, в чем мы не правы? Ведь они знают нас лучше всех.

- Что дети привносят в семью?

Виктор: Люди не хотят детей потому, что очень сильно любят самих себя. У них есть какой-то свой упорядоченный мир, в котором они привыкли жить, а дети – они нарушают все, они берут на себя массу внимания, массу энергии и сил физических и эмоциональных. Потому что, даже когда ребенок делает что-то неправильно, ты не просто наказываешь его, но и должен объяснить ему, в чем он не прав и как надо поступать, а на это требуется время.

Катя: А у меня, как у женщины, они забирают и эмоциональные силы, когда мне приходится их дисциплинировать, потому что когда я наказываю их и они плачут, у меня сердце разрывается, наверное, больше, чем у них самих. Когда рождается ребенок прежняя жизнь перечеркивается и начинается новая, потому что все стало крутиться вокруг этого маленького человечка и хочу я того или нет, но иногда мне приходится приносить себя в жертву.

- В христианских семьях тоже бывают различные проблемы, на каком основании необходимо строить семью и как созидать ее?

Виктор: Есть правильные ответы: мы понимаем, что мы должны больше любить Бога, и больше любить друг друга. Но вот что помогает нам осуществить это: первое – совместное чтение Библии; второе – совместная молитва. Если по каким-либо причинам мы этого не делаем, у нас начинаются проблемы. Нам необходимо читать вместе Писание, чтобы понимать чего Бог хочет от нас и меняться соответственно этому, и молиться об этом вместе. Третье – совместное служение. Когда мы жили еще в Самаре, Катя преподавала в лицее, и я отпускал ее, потому что понимал, что это служение нашей семьи.

Катя: Я думаю, что христианская семья созидается, когда муж правильно понимает свою роль в семье, в плане руководителя, защитника, священника и пастыря. Для меня очень большое значение имеет то, что муж заботится о моем духовном состоянии; поощряет меня к чтению Слова Божьего, когда я закручусь в своих делах; отпускает меня на группу, на сестринские встречи; в церкви он старается следить за детьми, чтобы я имела возможность слушать проповедь и участвовать в служении. В христианской семье муж не стыдится служить своей жене и жена не стыдится служить мужу. Есть семьи, которые называют себя христианскими, но посмотрев на их отношения трудно сказать, что любовь Божия пребывает между ними. И для меня это очень разительно, потому что есть и неверующие семьи, которые живут в браке по 50 лет и говорят, что они любят друг друга и счастливы. Наверное, у них есть душевное единство, они находят точки соприкосновения, но нет духовного единства тогда, как мы верим в одного Бога, мы любим Его и молимся Ему, и мыслим практически одинаково. Муж следит за духовным состоянием не только моим, но и наших детей, потому что это его ответственность, он понимает это и несет ее перед Богом с честью. Во многих семьях мужья считают, что их задача обеспечить семью деньгами, поэтому он весь в работе, а жена взвалила на себя все воспитание детей. Она и изучает с ними Библию, она и объясняет им духовные какие-то вопросы (которые отец, как пастор, должен был решить с детьми, например, вопрос не почитания старших, вопрос не уважения к матери), а ей приходится самой все решать и это получается своего рода самозащита от детей.

Виктор: Иногда, если меня долго нет вечерами дома, Катя говорит мне о том, что дети себя плохо ведут. И я понимаю, что мне просто обязательно нужно провести несколько вечеров в детьми, потому что с мамой они ведут себя по-другому.

Катя: Отношения детей с отцом похожи на наши отношения с Отцом Небесным. И когда мы долго с Ним не общаемся, мы тоже начинаем выбиваться из колеи. Также и здесь, отношения с отцом земным очень важны для детей.

- К чему должна быть особо внимательна жена?

Виктор: Для меня важно знать, что Катя меня всегда поймет, даже если я сделаю что-то не так. Она поймет и поддержит, не станет упрекать.

Катя: Думаю, что женам нужно помнить, во-первых, о том, что они должны быть помощницами, т.е. всегда стараться служить мужу и детям больше, чем себе, не перемещать центр тяжести в свою сторону. И, во-вторых, чтобы всегда быть в подчинении мужу, в послушании. Это вообще для каждой женщины сложно, но быть помощницей, не подчиняясь мужу добровольно и радостно без принуждения – невозможно. Бог поставил иерархию в Библии: Христос начальник над церковью, муж глава в семье и Он это сделал не для того, чтобы усложнить женщинам жизнь, а наоборот, поставить нас под защиту. Мы должны помогать мужьям, подчиняясь им и находясь под их разумной властью добровольно и радостно.

- Чему должен уделять особое внимание муж?

Катя: Я скажу с позиции женщины: не забывать о своей семье. У мужчин есть такая черта, когда они заняты каким-то делом (будь то бизнес или служение в церкви), они могут туда «уехать с головой», но они не должны забывать о том, что у них есть семья.

Виктор: Полностью согласен с Катей, самая большая проблема, это действительно сохранить правильные приоритеты, порядок. Мы должны понимать, что Бог нам доверил семью, и мы обязаны перед Богом заботиться о детях и о жене. Мы должны, прежде всего, заботится о своем духовном состоянии и о духовных, моральных, эмоциональных и физических нуждах своей семьи.

- Почему вы сегодня с уверенностью можете назвать свой брак счастливым?

Виктор: Брак будет счастливым, наверное, только тогда, когда ты понимаешь, что того человека, с которым ты живешь тебе дал Бог. И он единственный во всей вселенной, который точно подходит под все твои нужды и тот, через которого Бог тебя меняет лучше всего. Ведь счастье это же не просто эмоциональный всплеск, сиюминутное ощущение. Это внутреннее довольство, уверенность, гармония. А если ты понимаешь, что Бог тебе дал самое лучшее, что только может быть, и ты доволен этим, то почему ты можешь быть несчастным, несчастливым?

Катя: Счастье в браке – это когда при любом конфликте у тебя не возникает желания уйти из семьи. Я никогда не хотела расстаться с Витей не потому, что у нас просто не принято разводиться, а потому что я не хочу жить без этого человека. Одна женщина сказала удивительную фразу, которая мне очень понравилась: «Как можно в нашем христианском браке жить скучно? Ведь Бог работает над нами, меняя меня и моего супруга. И я никак не могу к нему привыкнуть, потому что он каждый раз новый! Мне никогда с ним не скучно».

Виктор: Бог использует все сложные ситуации для того, чтобы нас исправлять, и мы понимаем, что это способ Бога влиять и менять наш характер. А если мы видим в этом руку Божью, то мы не можем быть недовольными. Мы радуемся и благодарим Бога за это.

Беседовала Анна Вапрова